Comentarios en: Es un pájaro, es un avión… http://www.nubesnegras.com/2009/04/26/es-un-pajaro-es-un-avion/ El blog de Ana Concejo Thu, 14 Jul 2011 11:40:25 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: pedrowesterman http://www.nubesnegras.com/2009/04/26/es-un-pajaro-es-un-avion/comment-page-1/#comment-922 pedrowesterman Mon, 27 Apr 2009 15:42:30 +0000 http://www.nubesnegras.com/?p=1195#comment-922 Perdon Ana pero al leerte: "la codicia de unos pocos que nos ha llevado a esta situación" y "analistas de todo el mundo coinciden en que el origen de esta crisis que afecta a las principales economías del mundo se encuentra en las políticas neoliberales de la administración Bush y que fueron también adoptadas en otros países." pensé que sí estabas hablando de quien tiene la culpa. Sin duda me he equivocado. No puedo conversar contigo sobre la reforma propuesta en el servicio de salud porque a pesar de trabajar en él nadie me la ha explicado, solo se lo que dicen los periódicos. Y evidentemente Fdez. Ordoñez puede opinar distinto que otros socialistas pero solo una de las partes puede estar en lo cierto y simplementeme me gustaría saber quién. De pensamiento único saben lo suyo algunos militantes de izquierda que proponen cordones sanitarios contra el pp. Un saludo. Perdon Ana pero al leerte: “la codicia de unos pocos que nos ha llevado a esta situación” y “analistas de todo el mundo coinciden en que el origen de esta crisis que afecta a las principales economías del mundo se encuentra en las políticas neoliberales de la administración Bush y que fueron también adoptadas en otros países.” pensé que sí estabas hablando de quien tiene la culpa. Sin duda me he equivocado.

No puedo conversar contigo sobre la reforma propuesta en el servicio de salud porque a pesar de trabajar en él nadie me la ha explicado, solo se lo que dicen los periódicos.

Y evidentemente Fdez. Ordoñez puede opinar distinto que otros socialistas pero solo una de las partes puede estar en lo cierto y simplementeme me gustaría saber quién.

De pensamiento único saben lo suyo algunos militantes de izquierda que proponen cordones sanitarios contra el pp.

Un saludo.

]]> Por: Ana Concejo http://www.nubesnegras.com/2009/04/26/es-un-pajaro-es-un-avion/comment-page-1/#comment-921 Ana Concejo Mon, 27 Apr 2009 14:33:19 +0000 http://www.nubesnegras.com/?p=1195#comment-921 Yo desde luego no estoy hablando de quien tiene la culpa, solo ponía de manifiesto la postura de un hombre prepotente y pagado de sí mismo que dice que tiene la formula para salir de la crisis. En cuanto a tus aprecianos decirte que puesto que el "examen" para ingresar en la zonar euro se produjo al poco de llegar al gobierno el PP, atribuirles el mérito es obviar la Historia. Y desde luego que considero positiva la participación de España en Europa y en la moneda única, porque nos ha permitido ganar estabilidad y incrementar nuestro desarrollo en infraestructuras aunque para ello tuviesemos un presidente "pedigüeño". Antes de seguir decirte que Aznar es un neocom no por uno de sus planteamientos concretos sino por el conjunto de su pensamiento, analizarlos de forma individualizada solo sirve para nada y solo permite demagogia. No creo que las propuestas de Quirós, que por cierto comparto tengan nada que ver con las de Aznar, que como me imagino habrás leido lo que quier es liberalizar mercado, sanidad, pensiones, suelo,...Que tendrá eso que ver con que la subvención de los medicamentos sea revisada para que tenga más relación con los ingresos, por ejemplo. Del mismo modo que Fernandez Ordoñez propone revisar la Seguridad Social, pero también incrementar los elementos de regularización y control, al contrario que Aznar que aboga por la "liberalización" y el despido libre. Y además aunque alguien sea socialista y/o tenga el carnet no tengo porque coincidir ni defender todo lo que planteé. Paco Vázquez también tiene el carnet del PSOE y su opinión sobre el aborto es absolutamente contraria a la mía. Lamento que no te gusten las medidas del gobierno Zapatero contra la crisis, deduzco que tampoco las de Obama, que van en la misma línea, es tu opción, nunca he creido en el pensamiento único que tanto defendió el PP, de que daba igual quien gobernara, el tiempo NO les ha dado la razón. Yo desde luego no estoy hablando de quien tiene la culpa, solo ponía de manifiesto la postura de un hombre prepotente y pagado de sí mismo que dice que tiene la formula para salir de la crisis.

En cuanto a tus aprecianos decirte que puesto que el “examen” para ingresar en la zonar euro se produjo al poco de llegar al gobierno el PP, atribuirles el mérito es obviar la Historia. Y desde luego que considero positiva la participación de España en Europa y en la moneda única, porque nos ha permitido ganar estabilidad y incrementar nuestro desarrollo en infraestructuras aunque para ello tuviesemos un presidente “pedigüeño”.

Antes de seguir decirte que Aznar es un neocom no por uno de sus planteamientos concretos sino por el conjunto de su pensamiento, analizarlos de forma individualizada solo sirve para nada y solo permite demagogia.

No creo que las propuestas de Quirós, que por cierto comparto tengan nada que ver con las de Aznar, que como me imagino habrás leido lo que quier es liberalizar mercado, sanidad, pensiones, suelo,…Que tendrá eso que ver con que la subvención de los medicamentos sea revisada para que tenga más relación con los ingresos, por ejemplo.

Del mismo modo que Fernandez Ordoñez propone revisar la Seguridad Social, pero también incrementar los elementos de regularización y control, al contrario que Aznar que aboga por la “liberalización” y el despido libre.

Y además aunque alguien sea socialista y/o tenga el carnet no tengo porque coincidir ni defender todo lo que planteé. Paco Vázquez también tiene el carnet del PSOE y su opinión sobre el aborto es absolutamente contraria a la mía.

Lamento que no te gusten las medidas del gobierno Zapatero contra la crisis, deduzco que tampoco las de Obama, que van en la misma línea, es tu opción, nunca he creido en el pensamiento único que tanto defendió el PP, de que daba igual quien gobernara, el tiempo NO les ha dado la razón.

]]> Por: pedrowesterman http://www.nubesnegras.com/2009/04/26/es-un-pajaro-es-un-avion/comment-page-1/#comment-920 pedrowesterman Mon, 27 Apr 2009 13:56:32 +0000 http://www.nubesnegras.com/?p=1195#comment-920 Hombre Ana, Aznar mejoró la situación heredada de González para cumplir los criterios para ingresar en la zona euro. ¿también fue malo ingresar en la zona euro? El que menciones "reformas en el sistema sanitario" como ejemplo de neocom, tiene su gracia en esta comunidad autónoma dónde un consejero socialista quiere (y con razón) reformar el sistema sanitario. Tal vez algún pensionista que haya oído lo expuesto por el gobierno socialista en relación al pago de medicamentos podría calificar al psoe asturiano como neocom. ¿Es neocom también Miguel Angel Fdez. Ordoñez, por que creo que tiene carné del psoe y pide reformas en el mercado laboral. Las recetas de Aznar contra la crisis pueden estar equivocadas, las recetas del gobierno Solbes-Salgado-Zapatero deberían empezar por reconocer que negar la crisis cuando ya se anunciaba desde tiempo atrás en cualquier tertulia económica de radio pro y antigubernamentales solo valió para empeorar la situación... pero Zapatero no debió ser consciente hasta que Krugman le dijo a la cara que le aterra la situación de España. ¿Qué podemos esperar de un presidente al que le tuvieron que explicar la economía en un par de tardes: Septiembre de 2003. Diálogo recogido en prensa: "Jordi Sevilla: Se te nota todavía inseguro. Has cometido un par de errores... Zapatero (sorprendido): ¿Eh? Sevilla: ...Como decir que incrementa la progresividad del sistema en el tema fiscal, cuando lo que de verdad incrementa es la regresividad... Zapatero (quitándole importancia a la crítica): Pero bueno eso son... Sevilla (contemporizando): ...Son chorradas, vamos. Lo que tú necesitas saber para esto son dos tardes, eh. En ese momento tercia Jesús Caldera, portavoz parlamentario, para echar una mano al jefe: Caldera: Nada, nada, ha quedado bien. Zapatero (ilusionado): La cosa es que me gusta. Caldera: Claro." Dicho lo cual insisto en que deseo lo mejor para el gobierno que será lo mejor para todos, pero hoy por hoy soy muy pesimista y me entristece que estemos hablando de quien tiene la culpa y que se descarte un pacto de estado para afrontar esta grave situación. Saludos. Hombre Ana,
Aznar mejoró la situación heredada de González para cumplir los criterios para ingresar en la zona euro. ¿también fue malo ingresar en la zona euro?
El que menciones “reformas en el sistema sanitario” como ejemplo de neocom, tiene su gracia en esta comunidad autónoma dónde un consejero socialista quiere (y con razón) reformar el sistema sanitario. Tal vez algún pensionista que haya oído lo expuesto por el gobierno socialista en relación al pago de medicamentos podría calificar al psoe asturiano como neocom.
¿Es neocom también Miguel Angel Fdez. Ordoñez, por que creo que tiene carné del psoe y pide reformas en el mercado laboral.
Las recetas de Aznar contra la crisis pueden estar equivocadas, las recetas del gobierno Solbes-Salgado-Zapatero deberían empezar por reconocer que negar la crisis cuando ya se anunciaba desde tiempo atrás en cualquier tertulia económica de radio pro y antigubernamentales solo valió para empeorar la situación… pero Zapatero no debió ser consciente hasta que Krugman le dijo a la cara que le aterra la situación de España. ¿Qué podemos esperar de un presidente al que le tuvieron que explicar la economía en un par de tardes:

Septiembre de 2003. Diálogo recogido en prensa:
“Jordi Sevilla: Se te nota todavía inseguro. Has cometido un par de errores…

Zapatero (sorprendido): ¿Eh?

Sevilla: …Como decir que incrementa la progresividad del sistema en el tema fiscal, cuando lo que de verdad incrementa es la regresividad…

Zapatero (quitándole importancia a la crítica): Pero bueno eso son…

Sevilla (contemporizando): …Son chorradas, vamos. Lo que tú necesitas saber para esto son dos tardes, eh.

En ese momento tercia Jesús Caldera, portavoz parlamentario, para echar una mano al jefe:

Caldera: Nada, nada, ha quedado bien.

Zapatero (ilusionado): La cosa es que me gusta.

Caldera: Claro.”

Dicho lo cual insisto en que deseo lo mejor para el gobierno que será lo mejor para todos, pero hoy por hoy soy muy pesimista y me entristece que estemos hablando de quien tiene la culpa y que se descarte un pacto de estado para afrontar esta grave situación.

Saludos.

]]> Por: Velda Rae http://www.nubesnegras.com/2009/04/26/es-un-pajaro-es-un-avion/comment-page-1/#comment-919 Velda Rae Mon, 27 Apr 2009 09:48:43 +0000 http://www.nubesnegras.com/?p=1195#comment-919 Si algo está demostrando esta crisis es que el mercado no se regula solo, que tiene que haber algún sistema de control. Y que a las grandes empresas y entidades bancarias y financieras hay que someterlas a un férreo marcaje porque sus errores e irresponsabilidades las pagamos todos, sólo en España, cuatro millones de parados. Y el que dio el visto bueno a esa foto de Josemaria debería ser el parado 4.000.001. Si algo está demostrando esta crisis es que el mercado no se regula solo, que tiene que haber algún sistema de control. Y que a las grandes empresas y entidades bancarias y financieras hay que someterlas a un férreo marcaje porque sus errores e irresponsabilidades las pagamos todos, sólo en España, cuatro millones de parados.

Y el que dio el visto bueno a esa foto de Josemaria debería ser el parado 4.000.001.

]]> Por: Albert Medrán http://www.nubesnegras.com/2009/04/26/es-un-pajaro-es-un-avion/comment-page-1/#comment-918 Albert Medrán Mon, 27 Apr 2009 07:28:38 +0000 http://www.nubesnegras.com/?p=1195#comment-918 Yo aún alucino con el reportaje fotográfico... Yo aún alucino con el reportaje fotográfico…

]]> Por: nscap, ciudadana del mundo (2.0) » La arrogancia personificada http://www.nubesnegras.com/2009/04/26/es-un-pajaro-es-un-avion/comment-page-1/#comment-916 nscap, ciudadana del mundo (2.0) » La arrogancia personificada Sun, 26 Apr 2009 23:58:23 +0000 http://www.nubesnegras.com/?p=1195#comment-916 [...] @aconcejo y @purbiola, finalmente no me resistí y dejé [...] [...] @aconcejo y @purbiola, finalmente no me resistí y dejé [...]

]]> Por: Ana Concejo http://www.nubesnegras.com/2009/04/26/es-un-pajaro-es-un-avion/comment-page-1/#comment-915 Ana Concejo Sun, 26 Apr 2009 21:44:07 +0000 http://www.nubesnegras.com/?p=1195#comment-915 Pedro y continuo "y que también fueron adoptadas por otros países", es evidente que la desregularización de los mercados y la falta de control porque "supuestamente" el mercado se regulaba solo ha sido una de las principales causas, y de ello EEUU ha sido su principal exponente. Es evidente que Aznar fue uno de los principales defensores de la guerra preventiva, el resto de la receta, no me lo he inventado el mismo la desvelaba a finales de octubre (dejo el enlace) http://tinyurl.com/ddpun3 Leerás efumismos como "replantamiento" del pacto de Toledo, "eliminar rigideces" y adaptar el mercado de trabajo al siglo XXI,"reformas" en el modelo sanitario. Vamos neocom, neocom,... Sobre la bajada de impuestos a la rentas más alta y la reducción del gasto social en la etapa Aznar solo hay que referirse a los datos oficiales, nada que ver con la politica socialdemocrata de los gobierno de Zapatero, incremento salario mínimo, de las pensiones más bajas por encima del IPC,... Pedro y continuo “y que también fueron adoptadas por otros países”, es evidente que la desregularización de los mercados y la falta de control porque “supuestamente” el mercado se regulaba solo ha sido una de las principales causas, y de ello EEUU ha sido su principal exponente.

Es evidente que Aznar fue uno de los principales defensores de la guerra preventiva, el resto de la receta, no me lo he inventado el mismo la desvelaba a finales de octubre (dejo el enlace) http://tinyurl.com/ddpun3 Leerás efumismos como “replantamiento” del pacto de Toledo, “eliminar rigideces” y adaptar el mercado de trabajo al siglo XXI,”reformas” en el modelo sanitario. Vamos neocom, neocom,…

Sobre la bajada de impuestos a la rentas más alta y la reducción del gasto social en la etapa Aznar solo hay que referirse a los datos oficiales, nada que ver con la politica socialdemocrata de los gobierno de Zapatero, incremento salario mínimo, de las pensiones más bajas por encima del IPC,…

]]> Por: pedrowesterman http://www.nubesnegras.com/2009/04/26/es-un-pajaro-es-un-avion/comment-page-1/#comment-914 pedrowesterman Sun, 26 Apr 2009 19:55:14 +0000 http://www.nubesnegras.com/?p=1195#comment-914 "... el origen de esta crisis que afecta a las principales economías del mundo se encuentra en las políticas neoliberales de la administración Bush." ¿Si la crisis es internacional y se debe a Bush por qué tenemos el doble de paro que la UE? Lo de Aznar es una boutade pero en los 8 años que gobernó no hizo todo eso que sugieres (despido libre, privatizar sanidad) y no he visto ninguna medida de cambio de modelo económico que haya salido del gabinete de Zapatero en estos últimos 5 años. Claro que puedo estar equivocado igual que <a href="http://www.youtube.com/watch?v=2cNbBrQVqqY" rel="nofollow"> Aznar aquí </a> <a href="http://www.elpais.com/articulo/reportajes/tema/opinable/hay/crisis/hay/crisis/elpepusocdmg/20080629elpdmgrep_4/Tes" rel="nofollow"> o Zapatero en esta entrevista </a> Un saludo, Ana. “… el origen de esta crisis que afecta a las principales economías del mundo se encuentra en las políticas neoliberales de la administración Bush.”

¿Si la crisis es internacional y se debe a Bush por qué tenemos el doble de paro que la UE?

Lo de Aznar es una boutade pero en los 8 años que gobernó no hizo todo eso que sugieres (despido libre, privatizar sanidad) y no he visto ninguna medida de cambio de modelo económico que haya salido del gabinete de Zapatero en estos últimos 5 años. Claro que puedo estar equivocado igual que
Aznar aquí
o Zapatero en esta entrevista

Un saludo, Ana.

]]> Por: San Tiago http://www.nubesnegras.com/2009/04/26/es-un-pajaro-es-un-avion/comment-page-1/#comment-913 San Tiago Sun, 26 Apr 2009 14:42:32 +0000 http://www.nubesnegras.com/?p=1195#comment-913 Según dicen en el primer capítulo del libro, la primera recomendación es echarse un amiguete que te vaya regalando trajes por el morro. Si me entero de más te voy contando ;) Según dicen en el primer capítulo del libro, la primera recomendación es echarse un amiguete que te vaya regalando trajes por el morro.

Si me entero de más te voy contando ;)

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